korektorka: Ahoj Mowe, ozývám se, abys věděl, že nekecám a že to tady všechno poctivě čtu. Čárky ovládáš bravurně a článek je vyčerpávající
, v téhle oblasti ti nemám už co nabídnout.
Letmo jsem si zkontrolovala čárky (čárku)
, abych nedělala ostudu. Tak čárkám zdar a těším se zase na články o čokoládě a sexy doktorkách, mimochodem moje gynekoložka je fakt kus, i když je jí určitě 40+.
mow: Korektorko, ty holko moje, já jsem tak rád, že tě zase čtu. Kajícně se přiznávám, že jsem tajně doufal, že na můj článek zareaguješ, a nezklamala jsi (Fluffy, proč mám tady před "a" čárku?). Vím, žes mi nedávno psala, že mě čteš pořád, ale ještě předtím, než jsme obnovili styk (jako komunikaci, myslím, vy prasáci), žil jsem v přesvědčení, že už se ti můj blogísek omrzel, a už tě nezajímá). Jsi má navrátivší se ztracená dcera
Čárky bravurně neovládám, to přeháníš, řekněme, že je ovládám obstojně, ale to až tak poslední tři roky, i když pochvaly od tebe si vážím obzvlášť. Na druhou stranu, ostatní bloggeři jsou hrozně nadupaní, v čárkách, stylistice, gramatice, jen se snažím držet krok a příliš nezaostávat. Kdybys znova pročetla celý můj blog, určitě narazíš na několik desítek čárkových chyb, ať už že chybí, nebo přebývají.
Z tebe mám čárkový respekt, Korektko, ale obecně mě klidní, že málokdo umí čárky jako ty. Už si to moc nepamatuju, ale na základce i střední řeknou maximálně to, že čárka se před "a" se nedělá v poměru slučovacím, jinak se dělá před "a proto", "a dokonce", "a tak" (důsledek). Takže já trochu hřeším na to, že pokud někde interpunkčně selžu, většina lidí, kromě tebe a mé češtinářky ze střední, nepozná. Po podřadících spojkách asi ano, ale u čárek před "a", přívlastku volného/těsného (tam plavu) asi těžko. Občas si říkám, jak to je u úředních dokumentů, zákonů a tak dál, jestli ministerstva, pojišťovny a vůbec všechny orgány, s kterými jednáme, mají korektory, aby veškeré texty kontrolovali, mělo by to být přece v cajku. Vím, že Česká televize má korektory, třeba na ČT24 ten proužek zpráv, co krauluje dole, a už dvakrát třikrát tam měli kiks - jednu velkou hrubku a ve dvou případech chyběla čárka.
Jsi sexy, když si kontroluješ čárku Rande s tvojí gyndařkou bych bral, jen nechci probírat u večeře cytologii. A díky za ten nádherný rým v poslední větě tvého komentu
Jedeš v mých básnických kozačkách, to jsem moc rád
Pozdravuj synátory a závěrem důkaz, že se čárkové kiksy nevyhýbají ani redaktorům Novinek.cz, nebo aspoň já tam chybu vidím:
http://1url.cz/KtmwD
---
mow.pise.cz
korektorka: Děkuju za krásné znovupřivítání. Já půjdu do sebe a budu psát častěji.
Vtipný je, že jsem ti původně chtěla odpovědět ve verších, ale potom jsem to zavrhla, protože jsem vymyslela jen rýmy: interpunkce - punkce, čárky párky... Tak když už jsi odhalil náhodný rým v poslední větě, mám pro tebe tu zamýšlenou rýmovačku: Je lepší zažít punkci než zkoumat interpunkci, neřeš už ty čárky, sněz si raděj párky.
Koukla jsem na odkaz a co myslíš? Mají ji tam.
mow: Ty valíš Prosím tě, zas to nepřeháněj, komentuj jen to, co komentovat chceš. Za tu dobu, co jsme spolu nekomunikovali, se u tebe událo dost věcí - snad můžu prozradit, že jsi taky doublemamka a zařizujete bydlení. Takže kolikrát musíš být dost vyšťavená a ještě po pozdních večerech mě komentovat
Neblbni, šetři síly.
---
mow.pise.cz
hroznetajne: Je to strašná věda . Já jsem z toho loni psala velkou zkoušku a málem se mi z toho zavařila hlava. Ale od té doby si pamatuji, za jakých okolností se píše čárka před "a". Neříkám, že to píšu vždycky správně
.
Ty máš pravopis na jedničku!!!
mow: Jo, je to těžký. Hlavně mi chyběl někdo, kdo mi to vysvětil po lopatě, pro úplný debily. Já nechci dělat větný rozbory, ty jsem nesnášel, dneska vím, že jsou pro správné kladení čárek nezbytné. Psal jsem si s paní Janou Svobodou, učí češtinu na vejšce, její knížka o interpunkci dopadla v těch Robertových recenzích nejlépe, proto jsem si ji koupil, a následně té paní poslal pochvalný mail s několika příklady vět, které mě trápily. Odepsala:
"Vážený pane Martine,
děkuji Vám za důvěru i slova uznání. Dnes večer moc času nemám, ale stručně odpovím, abyste nemusel tápat.
1) Přiznávám, že jsem byl na čárky lehce levý, a samozřejmě vím, že to nikdy nebude perfektní, ale chci psát dobře.
Hlavní věta, po ní vedlejší, další zase hlavní, zase vedlejší, poslední hlavní. První hlavní a třetí hlavní jsou sice spojeny slučovacím "a", vklínila se mezi ně však vedl. věta, proto se před "a" ocitne čárka. Vaše vysvětlení, že by 2. i 3. věta měly být vedlejší, poněkud pokulhává... Vzato pohledem valenční syntaxe (bez syntaxe se znalec interpunkce bohužel neobejde), obsazuje 2. věta pozici předmětu u slovesa "přiznávám" + pak ta 4. věta obsazuje zase pozici předmětu u slovesa "vím". Prostě jsou to předměty (v podobě vedl. vět). Přiznávám NĚCO + vím NĚCO. Podumejte.
2) Příklad "Buď hodný a dostaneš polárku" je prapodivný - já bych čárku nedala. Pravý důsledkový poměr vypadá jinak, možná by šlo toto: Byl hodný, a proto dostal polárku. Z toho vyvozeno: Byl hodný (,) a dostal polárku. Tato čárka by se tam snad dala dát, ovšem jen jako potenciální. Může, ale nemusí být. Spíš nemusí! Osobně bych ji nepoužila a nehledala všude nějaké náznaky jiných poměrů - normální slučovací "a" má přednost (myslím si já).
3) Emil není hloupý ani není zlý. Zde bych to "ani" taky chápala jako slučovací - viz výše: nepodezírat všechno, že je to "zakuklený" jiný poměr. V jednoduchosti je krása...
Srdečně zdravím z Ostravy na Vysočinu!
Hodně pohody a radosti - třeba i ze správně "nakladených" čárek.
Recenzi doc. Adama jsem objevila na webu nedávno, vůbec se mi o ní nezmínil. Hodně mě potěšilo, že mou příručku tak ocenil. Známe se, zasedáme občas v Praze v nějakých odborných či oborových radách. Je pečlivý a důsledný (ne jako někteří "badatelé" odjinud).
J. Svobodová"
Ten příklad s tou polárkou byl z čárkového testu na iDnesu, podle výsledku by tam iDnes čárku dal. "Nebyl ani hodný ani zlý" - tam mě zmátlo dvakrát "ani", proto jsem myslel, že tam bude čárka (mail je z ledna 2016).
Robert ty tři příručky zrecenzoval, a i když je psali češtináři, objevil v nich spoustu nepřesností až nepravd, v příručce paní Svobodové je jich suverénně nejmíň. A mě právě zarazilo, jak se můžou češtináři tak lišit, nebo vnímat interpunkci velmi odlišně.
Logika a uvažování mi nikdy nešlo, proto jsem tak plaval v matice. Ale když chci být dobrý v čárkách, neříkejte mi, že musím jít na vejšku studovat syntax. Já prostě chtěl někoho, kdo jednoduše vysvětlí, jak poznat, kde má, nebo nemá být čárka.
A do toho jsem pronikl právě díky těm dvěma obrázkům z knížky "Pište správně česky: poradna šílených korektorů (rozšířené vydání)". Tu sepsali dva bráchové, oba korektoři, ale ani jeden z nich není vystudovaný češtinář
Dost věcí jsem si odvodil z té Internetové příručky pro jazyk český.
---
mow.pise.cz
mow: Já jsem úplně blbej, teď jsem si všiml, že "ani" tam je jen jednou a pro mou čárku tehdy fakt nebyl důvod. Asi mě zmátla dvě určitá slovesa tehdy.
---
mow.pise.cz
rebarbora: Já se přiznám, že čárky píšu spíš tak jako intuitivně Ze všech těch pouček a přemýšlení, jestli je to věta hlavní, vedlejší nebo nějaký hybrid, by se mi nejspíš zavařil mozek a stejně bych na nic nepřišla
Mám to tak většinou i s gramatikou – jakmile nad tím začnu přemýšlet, tak zjistím, že vlastně nic nevím, a zpravidla si nakonec vyberu tu špatnou variantu
Nicméně úryvek poznávám, „šílené korektory“ bratry Behúnovi jsem taky četla